¡Dios no existe!

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Sólo por si a alguien se le había olvidado.

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486 Comentarios

Ardegas dijo:

Pues si hay que recordarlo es por que no es creíble. Si fuera evidente no habría que recordarlo.

Junjan dijo:

Estupendo razonamiento... Huy.. lo acabo de olvidar...

josefi dijo:

Dios existe, pero se ha escondido, le da miedo el nuevo Papa

zoologo dijo:

No seamos irreverentes.

El Dios alfa (omnipotente y omnipresente, controlador del universo) existe y ha sido creado por el hombre. El Dios omega (el creador del universo) es un montón de plasma de partículas (un fluido perfecto) de densidad infinita y volumen 0 que existió hace unos 13.000 millones de años.

Por eso Dios no me hace ni puto caso.

Pepa dijo:

Joder Junjan, ahora que se iba enfriando el temita vas tu y lo retomas ... ¡si es que te va la marcha!
¿Divertido? mmmmmm, si
¿Entretenido? mmmmm, si
¿Polémico? mmmmmm pues también
perooooo ¡tope descerebrante!, luego te quejarás de que al personal se le va la olla.

Pepa dijo:

¡Caramba! eso de dios alfa y dios omega ... me recuerda a esos documentales sobre animales ... si, definitivamente me suena a nombre de macho dominante ... ¡estupenda metáfora!

Esther dijo:

Dios si existe y si no te hace caso es porque tu no le quieres reconocer, cada latido de tu corazon es la prueba de que el existe, si existes es porque el existe y el no se ha escondido, nosotros somos los que lo alejamos de nuestros corazones al estarlo negando. El vive y vive para siempre al el sea la gloria.

Esther dijo:

por tanto al REY de los siglos, inmortan,invisible, al UNICO y SABIO DIOS sea honor y Gloria por los siglos de los siglos.

Junjan dijo:

Si los latidos de mi corazón son prueba de la existencia de Dios, ¿la mierda que acabo de cagar es prueba de la existencia de los agujeros negros?

zoologo dijo:

Con que mi corazón lata es suficiente, que Dios este ahí o no, no es importante. Mi corazón late y como ser humano con conciencia de mi mismo, mi único objetivo es encontrar mi verdadera naturaleza, que de por sí ya es divina (o no, eso da igual). Y en realidad tampoco hay verdadera naturaleza, no hay ego, ni personalidad, solo construcciones de uno mismo en torno a la vacuidad.

Pero lo importante es la práctica, el día a día y tu relación con tus semejantes, no la metafísica, porque resulta que sólo hay seres humanos, no hay dioses, ni idolos (y si los hay, no son de este mundo, no nos deberían interesar tanto). Es a las personas a las que hay que ayudar, pero no por Dios, no necesitamos un padre castigador (un alfa). Y esto es pilar fundamental del cristianismo (y de cualquier religión en realidad, todas dicen lo mismo). Y esto siempre se olvida y es sustituido por idolatrías y supersticiones, por relaciones de poder-sumisión, la forma sobre el fondo, el parecer sobre el ser, la mentira sobre la realidad. Dios no me hace ni puto caso, y hace bien, porque no lo necesito para sentir amor o amistad hacia mis semejantes. Lo dejo tranquilo, pero no me gusta que ciertos iluminados con pretendida infabilidad sobre la moral, utilicen el miedo al alfa para decirnos como deben ser nuestras convicciones íntimas.

Dios existe o no existe. ¿Y qué?

junjinjen dijo:

Está entretenido esto de la Diosterapia, pero... ¿para cuando un monográfico sobre el agapornis? Los agapornis son muy bonitos, se arrejuntan mucho y no pueden vivir los unos sin los otros, y seguro que no están preocupados por el alma, simplemente son agapornis... bueno, me voy a hacer el agapornis.
A Dios.

Io dijo:

A todos, oídlo: Dios existe y aquí está la prueba. La prueba, prueba; la que vale; la única que vale y la única que habrá de valer, por los siglos de los siglos.

JunJan, tú eres la prueba. Tú representas al mal. O el mal, que en el cielo no nos andamos con tonterías de gramáticas y ortografías, para qué.

JunJan, te lo diré otra vez, Dios existe porque tú existes, como antagónico tuyo, como contrario, como te lo digo, Dios existe solamente para refutarte.

Has convocado en esta página Web a los siete jinetes del Apocalipsis (¿con acento? -no lo sé, tu escribe y calla, ya he dicho que aquí no nos preocupamos de tonterías, atención) jinetes del Apocalipsis y no te escaparás de ellos, JunJan, ni tú ni todos los que como tú blasfeman aquí sin mostrar respeto ninguno.

Tú, JunJan, escúchame, abre tus oídos y no cierres tu corazón a la Verdad mayúscula, Eterna, Santa, Verdadera (¿no sobra esto, jefe? -Tú escribe y calla, hijo de satanás) Verdaderamente Comprobable.

Escuchad todos, caídos, que estáis que no véis. ¿Cómo? ¿Y no reconocéis a quién tenéis delante cuando os habla? ¿No sentís vergüenza de vuestros pecados, pecadores como vosotros? ¡Me admiro! ¿Qué es lo que he creado a mi imagen y semejanza? No tenéis mi perdón (Bueno...) ni lo tendréis jamás.

Y ahora me voy, que me llaman por teléfono. A Mí.

(¿Sí? ¿El aga qué? ¿Agapornis? Bueno, bueno, pues entonces quedamos y ya me dirás lo que sea. Sí. Que sí. Que sí, ... que te he dicho que sí. Bueno. Bueno. Agapornis. Sí, sí. Está bien.)

Junjan dijo:

Me han llamado muchas cosas en la vida, pero Jinete del Apocalipsis es la primera vez. Supongo que es una especie de cumplido...
Gracias.

zoologo dijo:

El Agapornis es una especie de loro pequeño. Puestos a tenerlos en cautividad (una pena), mejor tenerlos en parejas. Después de tiempo juntos, cuando uno de ellos muere, el otro muere al poco tiempo, de tristeza. Entonces Dios existe y bla, bla.

Pepa dijo:

Yo ya lo habia augurado ... descerabrante a tope.

Pero ya puestos ... yo también puedo.

chata, de agapornis nasti de plasti ... monográfico sobre el Kamasutra. Seguro que si el personal follara más y mejor, no tendría tiempo para tanta soplapolléz.

Cambiando de tema ... ¿qué jinete es Junjan? ... ¡seguro que el de la guerra! ... yo me pido ser Aragorn y asi batallamos en los ratos libres ... ¡tope guay!

Ahh, y sobre el tema principal ... que no, que paso, que no se pueden intercambiar ideas con un imbecil que se autoubica en el cielo ... ¿yo también soy el mal? menos mal, me estaba empezando a preocupar.

Esther dijo:

A los hijos cuando se portan mal se disciplina, para que cuando sean grandes, no esten en malos caminos, o en la carcel, se les disciplina por su bien por que se les ama, asi es Dios el no es un Dios malo, cruel, castigador.

Jehova al que ama castiga, como el padre al hijo a quien quiere. Proverbios 3:12

Yo reprendo y castigo a todos los que AMO, se pues, celoso, y ARREPIENTETE. Apocalipsis 3:19

Esther dijo:

EN TU PRESENCIA HAY PLENITUD DE GOZO; DELICIAS A TU DIESTRA PARA SIEMPRE. SALMOS 16:1

zoologo dijo:

Jo, que miedo...

Pepa dijo:

Qué aburrimiento, diria yo.
Mira que hay temas en este blog y hay quien solo comenta este ... y yo que creia que el UNICO tema era el sexo ...

zoologo dijo:

También se puede conseguir la unión con Dios mediante la plenitud sexual, el Tantrismo. Sexo y religión... ¡Unamos yonis y lingams!

Esther dijo:

La paga del pecado es muerte mas la dadiva de Dios es vida eterna en cristo Jesus.
romanos 5:8

Esther dijo:

Alegrate, joven , en tu juventud, y tome placer tu corazon en los dias de tu adolecencia; y anda en los caminos de tu corazon y en la vista de tus ojos; PERO SABE , que sobre todas estas cosas te juzgara Dios.
Eclesiastes 11:9

Pepa dijo:

¡¡¡Te pillé pájara!!!
Ya lo se ... no eres una maniaca de la biblia ... eres una guasona de pelotas y te estás quedando con todos nosotros ... seguro que ni crees ni nada ... todas tus citas (sin ningún argumento, quiero recordar) son para generar polémica ... al final resultará que eres dios mismo ... osea junjan mismo, tratándose de un blog.

¡¡¡Muy bueno!!! juuaaaaaaaa

Astaroth dijo:

Los que citan la biblia, es por que no entienden que es Dios, pero quieren hacernos creer que si. Los que insultan a Dios .. tampoco. Y los católicos, menos que saben eso. ... alguien sabe que es Dios ?? ...Cada quien quedese con su teoria ... el que cree, pues crea, adorelo, y repita oraciones todos los días .. seguramente eso será bueno (para el que cree). El que no cree ... pues no crea, y aproveche y disfrute de todo lo que no disfrutan los que creen en Dios, por tratar de "complacerlo" ... lo que aun no entiendo es como saben que es lo que Dios quiere ...

Krlos dijo:

bueno bueno bueno ya basta de decir pendejadas por que mejor no hablan como la gente normal

Bueno dios existe o no? muy dific de reponder pero no falta hacerlo solo hay que ponerse a pensar

por que hay tanta maldad en el mundo si dios es todo poderoso

una dios puede quiere acabar con la malad y no puede es impotente

dos dios quiere acabar con la maldad y puede acabar con la maldad y no lo hace
dios es malvado

a otra cosa si dios es sabio por que no hizo la biblia mas facil de enteder por que la hizo tan complicada esta fue escrita por hombres como ustedes como yo por eso es que es tan imperfecta como lo es el mundo

Esther dijo:

Dios existe y no es una teoria, no es una religion, porque religiones hay muchas, Dios es nuestro creador el dueño de nuestra alma, pero hay alguien mas que quiere ser el dueño de nuestra alma, ustedes saben quien es, asi que mejor entreguenle su alma a Jesus antes que sea demasiado tarde.

Esther dijo:

Si se humillare mi pueblo sobre el cual mi nombre es invocado, y oraren y se convirtieren de sus malos caminos, entonces yo oire desde los cielos, perdonare sus pecados y sanare su tierra.
2da Cronicas 7:14

martha dijo:

ES VERDAD QUE EXISTE DIOS?
Un hombre fue a una barbería para cortarse el cabello. Tan pronto llegó entablo una amena conversación con la persona que lo atendió. De pronto, en medio de la charla, tocaron el tema de Dios.
El barbero dijo: - Yo no creo que Dios exista, como usted acaba de decir.
- Pero, por qué dice eso? - preguntó el cliente.
A lo que el barbero respondió: - Es muy fácil..., al salir a la calle uno se da cuenta de que Dios no existe. O... dígame, acaso si Dios existiera, no habría sufrimiento ni tanto dolor para la humanidad. No puedo pensar que exista un Dios que permita todas estas cosas.
El cliente se quedó pensando, y no quiso responder para evitar una discusión.
Al terminar su trabajo, el cliente salió del negocio y vió a un hombre con la barba y el cabello muy largo que pasaba en frente del edificio.
Entró de nuevo a la barbería y de inmediato fue en busca del barbero.
Mirándolo directamente a los ojos le dijo:
- Sabe usted una cosa? Los barberos no existen.
Sorprendido el barbero reaccionó y le dijo casi gritando: - Cómo se le ocurre decir eso si aquí estoy yo para probarlo, usted no sabe lo que está hablando.
El cliente, entre serio y divertido le dijo tajante: - No!, le digo que no existen, si existieran no habría personas con el pelo y la barba tan larga como la de ese hombre.
Entonces dijo el barbero: - Los barbero sí existen, lo que sucede es que esas personas barbudas y de largo pelo no viene hacia mí,
- Exacto! - dijo el cliente - Así es. Ese es el punto. Dios si existe, lo que sucede es que las personas no van hacia El y no le buscan, por eso hay tanto dolor y miseria en el mundo. Ve usted como he podico comprobar que Dios si existe?

ESTE RELATO MUESTRA QUE LA BASE DE LA MANIFESTACION DE DIOS ES LA FE, CREE Y SE MANIFESTARA MUCHO MAS ABUNDANTEMENTE DE LO QUE NECESITAS, ES UNA PROMESA SUYA PARA EL HOMBRE. VERDAD QUE ES SENCILLO BUSCARLO? POR ESO MISMO NO CREEN PORQUE EL HOMBRE DA IMPORTANCIA A LO COMPLICADO, CREYENDO QUE ESO SI VALE LA PENA. BUSCAR A DIOS ES SENCILLO, ESTA A TU LADO.

Junjan dijo:

Muy bonita historia Martha. Tiene un insignificante problemilla. Es un silogismo malo y facilón.
Con esa argumentación sería posible demostrar la existencia de lo que a mi me diera la gana porque tienes varias premisas que das por verdaderas, a saber, que Dios existe, que Dios es omnipotente, que "el dolor" de la humanidad es equiparable al pelo largo y por último que llevar barba y pelo largo es algo malo (esto si que me ha cabreado por razones que podréis deducir). Cinco premisas falsas que nos hacen un historia idiota.
Sustituye Dios por "ratoncito Perez" o por "Obi Wan Kenoby" y sale lo mismo...
Un poco de cultura por favor.

Chapulín Colorado dijo:

Supongo que los más devotos, en caso de tener un tumor del tamaño de un hipopótamo, esperarán a que Dios se lo cure en vez de ir a que se lo extirpe un cirujano...

Pepa dijo:

Pues no lo creo ... claro que si es otro el que lo tiene ... seguro que rezan por el y le consolarán con aquello de "que sea lo que dios quiera".
Manda güevos.

martha dijo:

Junjan:
Lo único que puedo comentar es que me asombra con cuánta facilidad entretejes pelos y barbas para adelantarte a lo que posiblemente se diga sobre la existencia de Dios y prematuramente eliminarlo. No es tremendo el decir que Dios está y sólo tienes que hallarlo, en realidad el ser humano es el que marca TODO, es que hasta ahora no se han dado cuenta de la gran importancia que cada uno tiene? Nada es obligatorio, es querer y si no quieres, también.

Pepa dijo:

Entonces, siguiendo este planteamiento, los extraterrestres existen solo que no les buscamos suficiente ... interesante.

Chapulín Colorado dijo:

¿Alguien ha leído algo de Feuerbach? Feuerbach fue un filósofo que analizó el origen de la idea de Dios desde una perspectiva netamente humanista. Copio de un estudio acerca de una obra suya de 1841 titulada "La esencia del cristianismo":

"«Mi primer pensamiento fue Dios, el segundo fue la razón y el tercero y último, el hombre», dice Feuerbach resumiendo su itinerario intelectual. El mismo recorrido ha realizado la humanidad, que primero pensó en Dios y luego comprendió que el conocimiento de Dios no era sino un momento en el proceso de conocimiento del hombre por el hombre. Feuerbach negaba el teísmo, al negar la existencia de Dios, y negaba también el idealismo, suplantando al "espíritu" y a la "razón" por el hombre real, corporal y sensible.

En La esencia del cristianismo Feuerbach se propone reducir la Teología a Antropología, devolviéndole al hombre sus cualidades más excelsas, antes atribuidas a Dios. De este modo, el ateísmo es presentado como condición de posibilidad para el surgimiento de un verdadero humanismo.

1) No es Dios quien ha creado al hombre a su imagen sino el hombre quien ha creado a Dios, proyectando en él su imagen idealizada. El hombre atribuye a Dios sus cualidades y refleja en él sus deseos realizados. Así, alienándose, da origen a su divinidad. Pero, ¿por qué lo hace? El origen de esta alienación se encuentra en el hombre mismo. Aquello que el hombre necesita y desea, pero que no puede lograr inmediatamente, es lo que proyecta en Dios. “La palabra Dios tiene peso, seriedad y sentido inmanente en boca de la necesidad, la miseria y la privación.” Los dioses no han sido inventados por los gobernantes o los sacerdotes, que se valen de ellos, sino por los hombres que sufren. “Dios es el eco de nuestro grito de dolor.”

2) Feuerbach califica de "giro decisivo de la historia" al hecho de que el hombre reconozca abiertamente que “la conciencia de Dios no es más que la conciencia de la especie”. “Homo homini deus est.”

3) Cuanto más engrandece el hombre a Dios, más se empobrece a sí mismo. El hombre proyecta en un ser ideal (irreal) sus cualidades, negándoselas a sí mismo. De este modo, reserva para sí lo que en él hay de más bajo y se considera nada frente al Dios que ha creado.

4) Dios como proyección psicológica del hombre.
“Dios es el espejo del hombre.” “Dios es lo íntimo que se revela, la manifestación de la esencia del hombre; la religión constituye una revelación solemne de los tesoros escondidos del hombre, la pública confesión de sus secretos de amor.” “Todas las calificaciones del ser divino son calificaciones del ser humano.” Dios no es sino “el ser del hombre liberado de los límites del individuo, los límites de la corporeidad y la realidad, y objetivado, es decir, contemplado y adorado como otro ser, distinto de él”.

5) El ideal romántico de la unión entre lo finito y lo infinito, que Hegel creyó hallar en el Espíritu Absoluto, se da en el hombre, que es naturaleza, corporeidad y sensibilidad, todo ello de carácter netamente humano, físico y psíquico. Remarcando esta concepción naturalista del hombre es que Feuerbach afirma, no sin la intención de polemizar: “El hombre es lo que come.”

6) Teología = Antropología
La religión es “el relacionarse del hombre con su esencia misma (en esto consiste su verdad), pero no con su esencia en cuanto suya propia, sino con algo distinto, separado, diferente de él, e incluso opuesto (en esto consiste su falsedad)”.“El núcleo secreto de la Teología es la Antropología.” En la medida que se devela ese secreto y el hombre se apropia de lo que antes había atribuido a Dios, comprendiendo que “la conciencia que posee de Dios es la conciencia que posee de sí mismo”, la Teología a Antropología, conservando lo que en ella había de verdadero y superando lo que en ella había de falso. Dios no es otro que el propio hombre alienado y distorsionado en la mente de sí mismo."

Judith dijo:

Si dijeramos que Dios existe y que la razon por la que hay maldad en el mundo y sufrimiento es por culpa del hombre, vale, muy oportuno, pero entonces me quiere alguien explicar el por que existen terremotos, maremotos, etc...que acaban con la vida de inocentes. Culpa del hombre tambien? De verdad,cualquiera y sobretodo alguien que crea en Dios, que me responda y que medite su respuesta...
Thank you

Chapulín Colorado dijo:

Desde la óptica de mi paganismo ilustrado, me atrevevía a afirmar que la explicación de esos fenómenos naturales se puede encontrar en la ciencia profana. Los terremotos y maremotos pueden ser explicados perfectamente por el movimiento tectónico de la litosfera terrestre. Se trata de movimientos bruscos que liberan gran cantidad de energía y desplazan enormes masas de material, renovando así la corteza terrestre. Aunque los efectos devastadores parecen multiplicarse si se producen cerca de un asentamiento humano, están estudiadas las placas tectónicas y los frentes activos de choque (subducción) y separación (dorsales oceánicas) creados a partir de su desplazamiento. Realmente se sabe qué regiones del planeta tienen un mayor riesgo de estos fenómenos. El problema es que los asentamientos de población ya llevaban ahí mucho tiempo.

Judith dijo:

Si, muy listo, pero es que acaso Dios no podria hacer nada por que no hubiesen este tipo de fenomenos, tan poderoso que es? De todos modos no he pedido que nadie me explicara que es un fenomeno natural.

Martha dijo:

Judith:
La explicación de Chapulín es exacta, la corteza terrestre tanto en tierra firme como en las profundidades del mar va "acomodándose" y esto provoca a veces grandes desastres.
Dios todo lo puede, pero evitar esto no, como no puede evitar que tu organismo genere cáncer si eres una asidua fumadora.

Carlos dijo:

"dios es mi personaje de ficción favortito." Homer Simpson.

Carlos dijo:

Deduzco del debate que, según los que apoyáis la existencia de dios, al buen cristiano que reza todos los días y va a la iglesia todos los domingos y nunca le hace daño al prójimo es imposible que le pase nada malo porque, como cree en dios éste está a su lado y le protege.

Esto es, irremediablemente, falso. Muchísimos cristianos buenas personas han sufrido desgracias horribles y dios no ha hecho nada por impedir su desgracia. El que va a un barbero, tiene asegurado que le va a quitar la barba. El que "va a dios" tiene exactamente las mismas posibilidades de que le pase algo malo que a cualquier otro.

Y viceversa, hay muchas personas horribles que tienen tal maldad que se dedican a hacer el mal a su prójimo a las que no les pasa nada malo en toda su vida. ¿Permitiría dios, si existiera, estas injusticias? La respuesta es muy clara...

Atronador dijo:

Odio a los creyentes fanáticos... son igual que niños pequeños creyendo en los reyes magos y el ratoncito perez, por no decir que son aún peor. La mayoría solo cree en Dios, por que es gente dévil, que no acepta, que después de la muerte se acabó todo, pero siempre se vive más feliz creyendo en algo después de la muerte, pero prefiero vivir desengañado y conocer la verdad.

Martha dijo:

Atronador, con esa manera de pensar sobre Dios estás atronando tu vida. El (Dios) es accesible está contigo, en estos momentos.

Esther dijo:

Si hay una vida despues de la muerte, la biblia lo dice y Dios no es hombre para que mienta ni hijo de hombre para que se arrepienta, la biblia dice que compareceremos ante el tribunal de Cristo. NO DEJES QUE EL ENEMIGO TE ENGAÑE el es el engañador porque quiere que mueramos sin Dios y sin esperanza.

yogui dijo:

que les preocupa demostrar si dios existe o no existe?no se afanen.llegara el momento en que todo se sabra y ahi sabremos quien tiene la razon.

Martha dijo:

Esther:

No dejes de persevarar en tu fe, quienes lo niegan es porque no lo ven, y verlo no es un ejercicio de los ojos físicos sino espirituales. El ser humano DEBE darse la oportunidad de conocerle a Dios, aceptándole a Jesucristo y entonces el velo que no deja verlo es quitado: "y conoceréis la verdad y la verdad os hará libres". Así dice en su palabra.

Dios te bendiga mucho.

Carlos dijo:

No sé quién escribió eso Martha, pero lo escribiera quien lo escribiera tenía toda la razón. Yo he conocido la verdad, que dios no existe, y esa verdad me ha hecho libre. Ya no dependo de un "ente superior", tengo una voluntad totalmente autónoma, exactamente al contrario que la mayoría de los católicos.

Martha dijo:

Sabes Carlos? no soy católica, es más no tengo religión, tengo una RELACION con Jesucristo, con Dios, y creer no me ha sorbido la voluntad, al igual que tú todos los días debo escoger, para eso somos libres, porque Dios nos dió libre albedrío a todos los seres humanos, nos diferenciamos en que yo ya escogí mi destino al aceptarle a Jesucristo en mi corazón, y sabes? mi vida depende de Dios si YO lo quiero así. Tú eres quien decides, no Dios.
Bendiciones.

Carlos dijo:

Me parece muy bien que no seas católica. En mi comentario me refería a los católicos. Más bien me refiero a la gente religiosa. Si tú simplemente eres creyente lo respeto lógicamente, aunque no lo comparta. Tú crees en dios e interpretas la predicación de jesucristo a tu manera. Yo me refiero a cualquier persona religiosa que acoge la doctrina de su religión. La iglesia católica, por ejemplo, ha hecho una interpretación de la biblia que, en mi opinión, (si de verdad existió) haría sonrojarse al mismo jesús. Por ejemplo jesús dijo "ama a tu prójimo", y la iglesia católica durante toda su historia se ha saltado a la torera esas palabras, y sigue saltándoselas. Y muchas otras cosas más.

Toda religión se crea para controlar al pueblo. Los "pecados", el "infierno" o el "alma" son inventos de la religión para inculcar el miedo en la sociedad y de esa forma controlarlos y hacer que sigan sus doctrinas. Durante muchos siglos la gente era muy inculta y vivían bajo estos miedos. Hoy en día ya no es así, y conforme pase el tiempo la iglesia católica perderá toda su influencia. Es un hecho inevitable.

"El avance de la ciencia es directamente proporcional a la desaparición de la creencia en dios."

Martha dijo:

Carlos:

Aunque no compartamos la fe, estoy de acuerdo contigo, pero no solamente la iglesia católica tiene los atributos de haberse tornado manipuladora, hay muchas otras religiones que lo son. Y lo que es increíble es que hay personas inmersas en esas religiones que son auténticas en su creer y que se les podría dar crédito por no haberse contaminado del entorno. Por esto creo que el tener fe no es lo que se debe criticar sino el sentido de "borreguismo" que parece ser que la mayoría de humanos tiene, no sé si es porque prima la "necesidad" o por tontería. Cuando uno es capaz de cuestionar en qué creer, asumiéndolo seriamente, es cuando se va descubriendo si es legítimo o no. Existen leyes espirituales, tal como las leyes de la física, una de ellas es la de la siembra y la cosecha, toda acción provoca una reacción, así, quien mete todo el tiempo la pata, tendrá su propio "infierno" como tú lo mencionas, en esta misma vida, para qué ir más lejos.

En lo que no concuerdo es en que el avance de la ciencia es directamente proporcional a la desaparición de la creencia en Dios, no esté tan seguro puede ser al revés.

Que Dios te bendiga grandemente.

Carlos dijo:

Por supuesto, yo no me refiero sólo a la iglesia católica, sino a todas las religiones, que para mí no son más que sectas muy magnificadas.

Si se adopta la doctrina de jesús y se interpreta de forma autónoma a mí me parece perfecto. Lo que es fatal es que una religión adopte una doctrina y la interprete de forma que les beneficie a unos cuantos. Sobretodo cuando esa interpretación es increíblemente restrictiva de las libertades individuales: no usar el preservativo, estar en contra de los homosexuales, prohibición del sexo fuera del objetivo de la procreación, prohibición de masturbarse,los diezmos, etc. Y tanto en el catolicismo como en el islam, por ejemplo: humillación de las mujeres, cortar las manos a los ladrones, etc.

El avance de la ciencia hace que las personas sean más cultas y menos susceptibles a intimidaciones de tipo espiritual. En la actualidad creo que hay mucha gente atea o agnóstica. Y hay muchos creyentes que, afortunadamente, ya no siguen las "directrices" de la iglesia católica. ¿Por qué? Porque se han dado cuenta de que los pecados o el no cumplir las indicaciones de la iglesia no tiene ninguna "repercusión espiritual". No van a ir al infierno o a sufrir la ira de dios por no hacer caso a lo que diga la iglesia, por ejemplo. A esto es a lo que me refiero. Las religiones perderán su influencia conforme pase el tiempo porque la sociedad abre los ojos poco a poco y en los últimos años a pasos agigantados. La consecuencia de esto es la desaparición progresiva de la creencia en dios.

Carlos dijo:

Por supuesto, yo no me refiero sólo a la iglesia católica, sino a todas las religiones, que para mí no son más que sectas muy magnificadas.

Si se adopta la doctrina de jesús y se interpreta de forma autónoma a mí me parece perfecto. Lo que es fatal es que una religión adopte una doctrina y la interprete de forma que les beneficie a unos cuantos. Sobretodo cuando esa interpretación es increíblemente restrictiva de las libertades individuales: no usar el preservativo, estar en contra de los homosexuales, prohibición del sexo fuera del objetivo de la procreación, prohibición de masturbarse,los diezmos, etc. Y tanto en el catolicismo como en el islam, por ejemplo: humillación de las mujeres, cortar las manos a los ladrones, etc.

El avance de la ciencia hace que las personas sean más cultas y menos susceptibles a intimidaciones de tipo espiritual. En la actualidad creo que hay mucha gente atea o agnóstica. Y hay muchos creyentes que, afortunadamente, ya no siguen las "directrices" de la iglesia católica. ¿Por qué? Porque se han dado cuenta de que los pecados o el no cumplir las indicaciones de la iglesia no tiene ninguna "repercusión espiritual". No van a ir al infierno o a sufrir la ira de dios por no hacer caso a lo que diga la iglesia, por ejemplo. A esto es a lo que me refiero. Las religiones perderán su influencia conforme pase el tiempo porque la sociedad abre los ojos poco a poco y en los últimos años a pasos agigantados. La consecuencia de esto es la desaparición progresiva de la creencia en dios.

Martha dijo:

Desafortunadamente, a pesar del énfasis que pones en la ciencia y su utilidad, no todos los seres humanos tienen acceso a ella como tal. Fíjate que a nivel mundial la pobreza va ganando terreno, o sea, la miseria se extiende cada día más, ni siquiera el 50% de los seres humanos tienen idea de los adelantos científicos, fígurate si la ciencia es la salvación al paso que va este mundo, como es su realidad, no llegará a cumplir esta "misión salvadora" de las influencias borreguiles. Además la ciencia tampoco nunca dejará de tener limitaciones, si bien a adelantado mucho pero hay mucho por descubrir, mientras hayan interrogantes no podemos decir que es el asidero humano. La creación del universo es infinita y el hombre con sus recursos e inteligencia nunca podrá conocerla, ni entenderla de principio a fin. Como ves, cuando se ve objetivamente algo que creemos universal, vemos que no hay tal.

Jesucristo, es universal, todos tienen acceso a El, sin importar quienes sean, qué hagan, donde estén. Dios es universal, y te sorprenderías si contaras el número de personas pensantes: profesionales, con liderazgo que creen en El, por lo que tampoco se puede decir que la creencia en Dios se debe a "influencias" o corresponde a seres humanos "influenciables". Creemos en Dios y no somos marionetas ni hemos perdido nuestra voluntad. Dios se manifiesta respetando el libre albedrío que El mismo te dió, Dios no puede hacer lo que tú no quieras, vivir con El es entrar a una dimensión sobrenatural pues El es sobrenatural.

La ciencia para quienes creemos genuinamente en Dios, solo viene a ratificar su existencia, por lo maravilloso de su obra que se evidencia día a día en nuestras vidas.

Dios te bendiga mucho.

Carlos dijo:

Desgraciadamente, la gente del tercer mundo tienen muchas y muy importantes preocupaciones para preocuparse por la existencia o la no existencia de dios. Lo que necesita esa parte del mundo es comida, recursos y preservativos para erradicar esa plaga que tienen que es el SIDA. En mi opinión lo último que necesitan es una fe que no les va a servir para nada. Es más, en mi opinión es perjudicial que se intente predicar la religión por esos países. Lo que necesitan son cosas materiales para la supervivencia. La religión les supondría lo contrario. Hay te dejo una frase de la que no conozco su autor pero que es una gran verdad:

"Cuando Colón descubrió América nosotros llevábamos la Biblia y los indígenas tenían el oro. Con la excusa de rezar, cuando los indígenas abrieron los ojos, ellos tenían la Biblia y nosotros el oro."

Para estas cosas precisamente es para las que se inventaron las religiones.

En cuanto a las limitaciones e incógnitas que apuntas que tiene la ciencia, no me podrás negar que esas incógnitas y cosas sin explicar se multiplican por mil si nos referimos a la religión. Luego si la ciencia no es universal ni tiene explicación para todo, mucho menos la religión, la biblia o la doctrina de jesús. Efectivamente la creación del universo es infinita, y la ciencia no permite conocerlo en su totalidad, pero la teoría de que un dios todopoderoso creó el universo se tiene en pie muchos que cualquier otra teoría.

Por último, no entiendo que la ciencia ratifique la existencia de dios o que su obra se evidencie cada día, en mi opinión esto no tiene sentido.

Chapulín Colorado dijo:

No todos los seres humanos tienen acceso a la ciencia y, por lo que parece, no todos los seres humanos tienes acceso a Dios. La ciencia no es la salvación de la humanidad, ni mucho menos lo pretende. Lo raro es que Dios, que supuestamente es esa salvación, sea tan inaccesible para algunos... Lo que importa realmente es la manera en la que uno ha vivido... Tú crees en la vida eterna, Martha, yo no, y sin embargo los dos vivimos haciendo el bien a quienes nos rodean en la medida de nuestras humanas posibilidades... ¿quiere eso decir que mi alma no se salvará porque no tengo fe? ¿Realmente te gustaría creer en un Dios que condena a una persona por el hecho de no creer? ¿Entonces de qué sirve? Yo no tengo las cosas tan claras como tú, y también procuro ser fiel a mis principios éticos y actuar en consecuencia a lo que considero correcto en cada ocasión. ¿Mi falta de fe me hace peor persona? ¿Merecedor de un castigo eterno? Entiendo que esa fe te permita tener esperanza... ¡gran cosa la esperanza! Lo que nos ayuda cada día a sacar la cabeza del agujero y salir adelante. Pero la esperanza es un sentimiento muy humano. Puedes tener esperanza en salvar tu alma, como también en hacer felices quienes te rodean, o en que te toque la lotería, o en que te adjudiquen un piso, o en que te concedan el puesto de trabajo, o simplemente en que mañana será un día mejor...

Tanto si la ciencia demuestra que Dios no existe como si demuestra su existencia, es un tanto que se apunta la ciencia. Por fortuna, la ciencia sabe que no tiene sentido entrar en esta disputa, pues encontrar evidencias de algo que existe es fácil, pero demostrar que algo no existe es más bien difícil, aun sin ninguna evidencia de su existencia, como es el caso. Precisamente, cuando la ciencia dice: "no he encontrado pruebas de la existencia de Dios fuera de la mente humana en ninguna parte", la fe responde: "eso es porque no has buscado donde deberías. Dios no se halla en el plano material, del que tú te ocupas, sino en el plano espiritual". Esta respuesta contradice, pues la supuesta omnipresencia divina de Dios, ya que es un ser que no puede estar en el plano material, dado que si estuviera, la ciencia podría encontrar evidencias de él. La hipotética existencia de planos existenicales más allá de lo material, como pudiera ser el supuesto plano espiritual, tampoco demuestra nada sobre la existencia o no de este ente mítico y en cambio, abre un nuevo frente de discusión: "¿realmente existe tal plano espiritual donde mora Dios? ¿Qué evidencias hay de ello?" Y a cada nueva pregunta que nos surja, volverá a presentarse una respuesta indemostrable. Es un tema filosófico, desde luego, que da que pensar, y no obstante es un planteamiento incapaz de demostrar nada. Por eso la ciencia, comprendiendo hacia dónde conduce este camino, evita entrar en el bucle del absurdo.

Saludos.

Martha dijo:

Después de la crucifixión de Jesucristo, la relación con Dios a través de El es personal. El tener fe o no en Dios es también un asunto personal. No creo que sea intrínseco del creer en Dios el tener una vida sana, el ser humano tiene la capacidad de diferenciar entre el bien y el mal y debe dar uso a su libre albedrío. Es verdad que mucha gente creyente sataniza a los incrédulos, creo que es un error y una tremenda fisura en la fe porque si creo en Dios debo amar a mi prójimo como a mí misma. Los seres humanos creemos en la existencia de lo que palpamos como único indicio real en nuestro natural raciocinio. Todo lo que proviene de Dios sobrepasa el entendimiento humano, aunque todo lo que nos rodea es una muestra de su presencia.

En cuanto a la condenación eterna, no soy teóloga pero de todo lo que he recibido por la fe sé que Dios es Amor y también Justicia. Por creer yo vivo bajo su Autoridad, bajo su Justicia. Tú no crees, entonces vives bajo tu propia autoridad y propia justicia. El amor y justicia de Dios no son equiparables a las humanas, El es sobrenatural y todo lo que de El proviene es sobrenatural. Ya sé que esto se opone a lo racional y lógico, pero así es. Suponiendo que llega el día de dar cuenta de nuestras vidas, yo debo dar cuenta sujeta a su Justicia, tú darás cuenta sujeto a tu propia justicia. Dónde está el dedo acusador de condenación del Señor? Si el hombre se siente condenado, también esto es de su propio ser.

Es el corazón del ser humano el "plano espiritual" de la presencia de Dios. La evidencia es una transformación del propio ser se adentro hacia afuera, muchas veces después de haberlo intentado TODO sin El, una transformación tan evidente que pa propia persona no la puede negar. Esa transformación es un milagraso pues ocurre con herramientas y medios que El provee a medida de la necesidad. La propia persona es la demostración de la existencia y obra de Dios. Y esto no tiene nada de absurdo y es comprobable.

Muchas bendiciones. Dios los ama.

Martha dijo:

Carlos:

No se puede achacar a Dios y a la Biblia lo realizado por la codicia de algunas personas que obviamente por tener a Dios de parapeto obran de esa manera. Las personas deben ser juzgadas por sus actos pues son responsables de sí mismas y no Dios. Se debe diferenciar lo que es del hombre y lo que es de Dios. Mi planteamiento es desde una RELACION con Dios no desde una religión. Las religiones han sido inventadas por hombres, solo Dios sabe con qué intenciones.

Carlos dijo:

Martha, tienes razón: lo que dices se opone a lo racional y a lo lógico. "Así es", dices tú, pero no es para nada demostrable. Simplemente es una cuestión de fe.

En cuanto a que tú no estás sujeta a ninguna religión, tengo que decirte que en ese caso todas mis "críticas" no van dirigidas para nada a ti. Creer en algo no tiene nada de malo, lo que sí es horrible es usar las creencias de la gente para imponerles "dogmas" o "directrices" que benefician a unos pocos a través de una interpretación completamente interesada de una fe: las religiones. Pero en tu caso no hay nada que reprocharte, si adoptas una creencia y la utilizas subjetivamente es completamete respetable. Es más, es fantástico si esa fe te ayuda a ser mejor persona y a ayudar y amar a tu prójimo como a ti misma como tú dices.

Sin embargo, esta regla no ha sido seguida por casi ninguna religión: herejes, "brujas" u homosexuales son ejemplo de ello.

Martha dijo:

Carlos: Quiero añadir algo acerca de tu interrogante sobre que la obra de Dios se evidencia cada día, tú todas las noches duermes y cada día te despiertas y tienes energía para llevar adelante un nuevo día en tu vida, tú no te acuestas decidiéndo: mañana de seguro voy a vivir, podría ser que no amanecieras... Dios está cada día dándote la oportunidad de vivir, El tiene control de la vida. Su obra se ve cada día.

Lo racional y lógico se centra en que es real, objetivo lo que se puede palpar. Los pensamientos del hombre existen, aunque no se los puede ver sino hasta que se evidencian en su proceder o por cosas que hace, a veces hay pensamientos que no salen a la luz hasta "madurar", ocurre con grandes proyectos, pero mientras tanto no se los ve, pero existen. Así es la forma como obra la fe, yo tengo la certeza de que va a llegar la provisión, pienso en ella la pongo en manos de Dios y sé que fuí escuchada cuando esta provisión llega. La fe es creer para ver mientras el mundo se desenvuelve en ver para creer. Esto es otra muestra de que la obra de Dios se VE aunque empiece con algo que tu le llamarías "subjetivo" pero que a la larga demuestra ser muy objetivo y a veces son regalos que desafían las normas conocidas y es que hay que recordar que provienen de un ser sobrenatural. La vida en sí es la señal de que Dios está.

Carlos dijo:

Gracias Martha, pero prefiero seguir creyendo que mi vida no depende de ningún "ser superior". La idea de estar a merced de que alguien te permita vivir o no me parece aterradora. Yo me levanto cada día porque mi cuerpo tiene un funcionamiento que, en el caso de permanecer sano, es el que te da esa energía que mencionas cada día.

En cuanto al segundo párrafo, todo eso es una cuestión de fe. No tiene ningún sentido ni ningua explicación lo que dices para alguien que no es creyente créeme. Entiendo tu razonamiento de que dios se ve subjetivamante, pero me parece que no argumentas cómo esa subjetividad se transforma en un hecho objetivo, a pesar de que lo asegures. ¿Qué son " regalos que desafían las normas conocidas"? No sé a que te refieres la verdad. Si es a la vida a lo que te refieres, ésta la proporciona las leyes naturales, a través de un mecanismo enorme y muy complejo del funcionamiento de la naturaleza. Todo tiene una explicación racional. Todo hecho tiene una causa lógica y una consecuencia también lógica.

Martha dijo:

carlos: También yo creía como tú que todo tenía o debería tener una explicación lógica y racional, mi vida estaba asegurada con el humanismo y el conocimiento, hasta que Cristo llegó y todo cambió drásticamente. Voy darte un testimonio de la presencia de Dios en mi vida, es el más sencillo:

Yo me gradué en Contabilidad, toda mi vida viví haciendo cuentas, cuadrándolas, sometida a frases como "los números no mienten", "para saber la situación hay que cuadrar números", mi confianza era la Matemática. Vivir con Jesús, el Dios del Universo me ha demostrado que de números no sabía nada. En tiempos difíciles me he visto contando panes (provisión para sustento) para ajustar un presupuesto limitado, suponía que alcanzaban para determinado número de días y de pronto alcanzaban para una semana más de lo previsto; el aceite, arroz, azúcar, los usaba y no disminuía su cantidad. En una reunión con algunas amistades justo se topó el asunto presupuesto familiar, y alguien dió una cifra que le servía para los gastos de una semana de su familia de 4 miembros, esa misma cifra era lo que había de ingreso en mi hogar para todo el mes con igual número de personas, y alcanzaba!!!!!! No sé cómo ocurría pero 3 veces al día teníamos nuestro alimento sin faltar un solo día, se multiplicaban y sumaban muchas cosas y otras no se restaban nunca. Concluyo, la ciencia Matemática perdió su importancia, se diluyó su "exactitud", se desbarató su "perfección" frente a lo único, importante, exacto y perfecto que es la presencia de Dios. O también el caso extremo en que un día se acabó el alimento y estando pensando en qué hacer, llaman a la puerta y era un hermano cristiano que traía provisiones para algunos días y para servirnos ese momento. Siempre Dios nos da más allá de lo que necesitamos. Estas experiencias aún persisten cuando hay necesidad en mi hogar. Puedes fijarte que ni aún el dinero que tiene un valor nominal no es exacto, es "estirable". Antes de conocerle a Dios, tenía muchas necesidades, ahora tengo una sola: Jesucristo; antes necesitaba muchas satisfacciones, ahora solo tengo una: Jesucristo. Y es una convicción espiritual porque mi relación con El es espiritual. He visto demostrado que Dios es el que tiene Autoridad, solo el Creador, el dueño de las leyes puede traspasarlas.

Experiencias como estas están en la Biblia, la historia de una viuda que le ayudó al profeta Elías, es una de ellas y la multiplicación de panes y peces por Jesucristo para alimentar a más de cinco mil personas, es otra y hay más. Por eso sé que al Dios que amo es al Dios de la Biblia.

No es aterrador vivir sujeto a Dios, todo lo contrario, cuando depositas tu vida en El adquieres una paz que no conocías antes, sientes su amparo y no le temes ni a la muerte, porque para el cristiano vivir es Jesucristo y morir es ganancia. Además nunca dejas de tener tu libertad, cada día debo elegir como cualquier otro ser humano y en esto está su Amor.

Dios te bendiga mucho.

alexthx dijo:

dios definitivamente no existe es una idea que la vengo pregonando desde siempre y como dirian algunos creyentes exajerados no me cayo un rayo me va bien en la vida. Creo si en el hombre como desarrollo de su propia inteligencia Y SU PROPIO ESFUERZO no predeterminado por un ser que maneja nuestras vidas ni el universo

Chapulín Colorado dijo:

Martha, ya sea cristiano o no, absolutamente PARA NADIE es la muerte una ganancia como dices, sino una pérdida. Y aun creyendo en la vida eterna y el más allá y la resurrección del alma y todas esa cosas, la muerte sigue siendo una pérdida irreparable. Sólo teniendo apego a la vida terrenal es como se comprende lo valiosa que es de por sí la vida. La ilusión que producen esas ensoñaciones de una vida tras la muerte no deben ser motivo de resignación al sufrimiento en esta vida con la esperanza únicamente puesta en un más allá inexistente. No hay que renunciar a disfrutar y exprimir la vida hasta la última gota, que sólo se vive una vez.

Saludos

Martha dijo:

El creyente en esta vida tiene su confianza en Dios, que como se puede ver en el testimonio que dí, El guarda nuestro caminar, así que nunca esa confianza puede ser equiparable a "resignarse" (qué horrible palabra) en esta vida de lo que pueda a uno pasarle. El morir es ganancia porque el creyente sabe que cuando muera verá por fin al objeto de su fe: a Jesucristo y eso es muchísimo mejor que todo.

Chapulín Colorado dijo:

De existir un Dios omnipotente y todopoderoso… ¿para qué diablos querría que lo adorasemos?

angelica dijo:

Quiero responderPersan, no habia podido entrar a este forum hace algun tiempo, primero yo no soy catolica, y tampoco defiendo la existencia de Dios a capa y espada pero tampoco defiendo la idea de que no exista, con respecto a que el ser humano solo necesita a la naturaleza y la humanidad para consolidarse como ser es solo una cara de la moneda, por el otro estan los que les hace falta solo Dios, dios en la humanidad dios en la naturaleza, dios para realizarse. Y claro se ha llamado a la teoria de la creacion cristiana creacionismo y una de las cientificas bing bang pero como poder despreciar alguna, si son lo mismo, ninguna responde el gran interrogante de como empezo todo, ambas son suposiciones, teorias. Lo del libre albeldrio es algo logico no necesitas ser Dios para cuando quisieses crear la humanidad, darles la oportunidad de hacer lo que gusten con sus talentos. Y con respecto a esto ....."como creele a un “dios” humillado, sometido, prisionero de dogmas y falto de raciocinio logico como el que “Angelica” reprecenta?" Yo creo que los humillados, sometidos, faltos de logica y excesos de raciocinio somos nosotros mismos, asi que lo que estas diciendo es que somos como Dios. Alguien me dijo algo muy cierto unos nacen con estrella y ostros estrellados, unos tienen suerte en su vida y otros no y ese puede ser un gran elemento para juzgar la existencia o no de dios. Y por ultimo el que el hombre haya escogido su MAGNIFICO raciocinio para gobernar y gobernarse no nos ha llevado a ninguna parte, la ciencia solo sirve para acabar con el planeta con nosotros adentro, la medicina para superpobnlar de magnificos cerebros a este planeta y que se coman sus recuersos, y las demas ramas para investigar como gastarse mas rapido este planeta y luego ya veremos, ya nos ayudara dios. Que paradoja.
A carlos solo quiero decirle que no soy catolica y esa religion a mi punto de vista es una gran sarta de mentiras contadas a un publico que desea dejar en manos de los sacerdotes su vida espiritual.
Y a los cristianos: los admiro y me gustaria creer ferriamente y tener a Dios conmigo siempre en cada acto, pero que va, estoy condenada por mi misma, por mi mente. Besos y seguid creyendo.

Martha dijo:

Angélica:
Tu mente es el campo de batalla. En la Biblia dice que no debemos conformarnos a este mundo sino renovar el espíritu de nuestra mente. Requieres de tu voluntad, todos los seres humanos la tenemos. Que Dios te bendiga mucho.

baltazar dijo:

no tine sentido discutir la existencia de dios, para que masturbarse la cabeza pensando en algo que es casi imposible de demostrar, explicar, entender, si creer en dios te hace feliz chevre, si eso ayuda a que le encuentres entido a tu vida... bien, lo que quiero tratar de exponer es que si creer te hace feliz eso es lo importante en vez de preocuparse por los que no creemos en dios sea por el motivo que fuera, personalmente yo no creo en dios porque NO LO ENTIENDO,hay muchas religiones diferentes, y dios es uno, ademas algunas relugiones dicen: " este es el camino unico" a que religuion creerle? en fin cada uno lo sigue a su manera, yo me hago bolas con tanta cosa, ademas hay quye tener tolerancia los unos y los otros y repsetar las ideas, pero no hay que insultar ni a los que creerm ni a los que no, hay que ser tolerantes con las creencias religiosas del resto sean catolicos, protestantes, ateos, o simlemente tengan alguna filosofia personal de el.

Ara dijo:

De acuerdo con Baltazar, es importante la tolerancia. Aunque también es importante la educación y el progreso. Si la idea de Dios es verdadera deberíamos avanzar hacia ella, si la idea de que no hay Dios es la verdadera, deberíamos avanzar hacia ella. Eso es progreso, eliminar las ataduras mentales, sean las que sean, en pro de nuestro crecimiento como raza, y eso en todas las áreas, no sólo con respecto a este tema.

Saludos Angélica, me parece interesante tu punto de vista, aunque estoy en desacuerdo contigo. Sugieres que "la ciencia solo sirve para acabar con el planeta con nosotros adentro". Es claro que esa afirmación es falsa, pues la ciencia sirve para muchas otras cosas, como lo prueba, por considerar un simple ejemplo, este foro electrónico en el cual todos podemos expresar nuestros puntos de vista. Aunque te concedo que muchas aplicaciones de la ciencia son dañinas para nuestro planeta, y por ende a nosotros mismos.

Por otro lado, en vista de que consideras a la creación y al Big Bang como teorías que "son lo mismo" debo hacerte una aclaración, pues me parece que sobrevaloras la perspectiva teísta. Afirmas que "ninguna responde el gran interrogante de como empezo todo". Si les das una segunda leída encontrarás que en realidad ambas responden a la pregunta fundamental de "como empezó todo". La diferencia, desde el punto de vista científico se encuentra en la cantidad de evidencia disponible para probar una u otra.

La cienca, a diferencia de la fe, no puede ignorar la evidencia observable, y es tal evidencia la que le da credibilidad a una u otra teoría. Comparto cuatro pilares trascendentes que sostienen la teoría del Big Bang:

- La expansión del universo (Expansión de Hubble). Las galaxias distantes se alejan de nosotros con velocidades proporcionales a sus distancias. Previsto por la teoría del Big Bang.

- Origen de la radiación de fondo cósmico (CMB). Originalmente esta radiación remanente de una gran explosión era de 3000 grados K. Actualmente está en 3 grados K, tal como lo prevee la teoría del Big Bang.

- Nucleositesis de elementos ligeros. La teoría del Big Bang presupone la formación mayoritaria de elementos ligeros con los nucleones originales que se encontraban en la materia original (aproximadamente 1 segundo antes de la explosión). Las cantidades observadas de elementos como el hidrógeno o el helio-4 corresponden con las estimadas por la teoría del Big Bang.

- Formación de galaxias y otras estructuras de gran escala. La teorías del Big Bang nos da una base para la formación de estructuras enormes agrupadas luego de una gigantesca explosión.

La diferencia entre una religión y una perspectiva científica como esta es simple: estas mediciones son observables en forma repetida arrojando siempre los mismos resultados. Y tales resultados son estimados a partir de modelos matemáticos que son confirmados luego de diversas formas.

Hasta hoy no se conoce forma de "medir" a Dios o sus efectos, lo cual, desde luego, ayudaría mucho a sostener la idea de su existencia.

Saludos.

damarepublica dijo:

Pidamos beatificación de Susanita . Vale.Sois todos unos herejes, mas que herejes

Feliz dijo:

¡¡Qué curioso!! Dios no exxiste, por lo cual no tiene porque ser algo relevante, sin embargo es quien da vida a esta web abocada la fracaso, pues tiende a machacar los mismos temas...y... ¡¡Que cuioso!! siempre los temas con mayor participa´ción son los de religión...

Y... ¡¡Qué curioso!! Tanto hablar de darse por culo con papeles firmados, perdón, el matrimonio gay, y no hay palabra sal respecto... ¿¿Qué pasa?? ¿¿No se habla de eso?? ¿¿Hay miedo?? ¿¿A qué?? Hablemos d ecosas más interesantes...

Sobre el gobierno y sus carencias. Sobre el paro que se mantiene, sobre por que no se habla de ocultacion y se llama asesino a Blair por los atentados... no se . Esas cosas.

Ara dijo:

Saludos, Feliz.

Para todo hay su lugar. En internet hay información de todos los temas que comentas. Hay discusiones muy acaloradas sobre economía, sociedad, política, filosofía, arte, ciencia, tecnología e historia.

Efectivamente, los humanos somos mucho más que simplemente religión. Encontrarás discusiones e información al respecto en los lugares correspondientes.

Y por cierto, estoy en desacuerdo en que este sitio esté abocado al fracaso, y menos por la razón que tú sugieres: "pues tiende a machacar los mismos temas". Si le das un vistazo a la sección de "Lo último" en la página principal verás una variedad interesante de temas diversos.

Cada quien considera ciertos temas más interesantes. Y el tema de Dios es uno de los más visitados...a mi no me parece "curioso" que lo sea, sino completamente comprensible en vista de la importancia que reviste. Pero si a ti te parece que hay temas más interesantes eres libre de ir a cualquier otro tema en este u otro sitio a exponer tus opiniones con gente que tenga los mismos intereses que tú.

Carlos dijo:

Ay Feliz, eso es lo que os gustaría, que no se hablara de la no existencia de dios. Esto es, lógicamente, porque no podéis demostrar su existencia. Estaríais mucho más cómodos si no se cuestionara vuestra fe ¿verdad? A lo mejor de eso modo seguiríais cobrando diezmos a los pobres campesinos o quemando en la hoguera a todo el que se cuestionara vuestra doctrina.

Qué bonitos los tiempos en los que las universidades eran vuestras y predicabais vuestra doctrina a través de ellas.

Qué bonitos los tiempos en que la gente acataba que existía un dios al que había que rezar y servir para no ir al infierno.

Qué bonitos los tiempos en que teníais influencia directa en la sociedad.

Qué bonitos los tiempos en que los emperadores tenían que ser coronados por el papa.

Qué bonitos los tiempos en que apoyabais las dictaduras para aseguraros vuestra existencia.

Qué bonitos los tiempos en que la gente iba a la iglesia.

Qué bonitos aquellos tiempos, y qué horribles éstos de ahora, en los que la gente piensa por sí misma y no es tan manipulable. La gente comprende hoy en día, por ejemplo, que va en contra de la razón y la libertad negarle un derecho a un colectivo por su condición sexual. ¿Pero cómo pueden defender eso? Que pena que se haya cuestionado la existencia de dios, sino otro gallo cantaría ¿verdad?

Esther dijo:

Hay personas que llevan una vida completamnete fuera de la voluntad de dios y nunca han leido la biblia, su conciencia les reclama, muchos prefieren acallar esas voces internas y se ponen una mascara justificante llamada "Ateismo" Les conviene creer que no existe un ser SUPREMO y por tanto tienen todo el "derecho o permiso" de hacer todo lo que se les antoje sin aparentes remordimientos. mientras mas grande es el pecado, mas grandes y sofisticados son los argumentos que tratan de adoptar para acallar esas voces. dios dice profesando ser sabios se hicieron necios. Romanos 1:22 Algun ateo podria sacar un despliegue de razonamientos o pruebas aparentemente muy convincentes pero lo que no pueden hacer es borrar lo que hay muy pero my profundo de su corazon, un terrible vacio que solo podra llenar JESUCRISTO. Por mas ateo que alguien sea eso no impedira que Dios le muestre su AMOR, MISERICORDIA,COMPASION y ademas siga dandonos todos los dias, el sol, el aire, las estrellas, la luna.... La vida. DIOS es el soberano del universo y bajo esa condicion todos vivimos... aunque algunos todavia se atrevan a decir: no creo en Dios.

Ara dijo:

Hola, Esther. Sus comentarios me parecen un tanto descuidados. Hechos al azar sin considerar la posibilidad de que quizás no tenga la razón.

Voy a irme parte por parte aclarando un poco sobre lo que comenta. Primera, personalmente no recuerdo haber escuhado jamás a mi conciencia reclamarme, supongo que es posible que haya personas que sí la escuchen y que a eso precisamente le deban el ser cristianos, pero no es mi caso y seguramente no el de muchos.

Yo no considero a mi ateísmo una "máscara justificante", simplemente porque estoy enterado y dispuesto a aceptar las consecuencias de mi decisión...no es una justificación, es una elección racional.

A los ateos no "nos conviene" creer que no hay un ser supremo, al menos no tanto como les conviene a los creyentes creer que realmente existe. Y definitivamente nuestro ateísmo no nos brinda todo el "derecho o permiso de hacer lo que se nos antoje sin aparentes remordimientos". Como personas tenemos que sujetarnos a las leyes civiles o de lo contrario aceptar las consecuencias, exactamente igual que cualquier creyente.

Eso de que mientras más grande es el pecado más sofisticados son "los argumentos que tratan de adoptar para acallar esas voces" es discutible. En todo caso habría que verificar las pruebas que se ofrezcan para sostener tales afirmaciones.

Veo también, Esther, que asume que los ateos tenemos un vacío en el corazón que sólo puede ser llenado por Jesucristo. Aunque es dificil definir exactamente a lo que uno se refiere con "corazón" creo que lo entiendo, y desde mi punto de vista podría decirle que mi corazón está satisfecho con las cosas que tengo en la vida: familia, amigos, trabajo, salud y razonamiento. Mi corazón solía estar más vacío cuando creía en Jesucristo, pero desde luego, eso no me da el derecho de afirmar que es mejor no creer en Jesús, tomando en cuenta que hay personas que son más felices viviendo de un modo distinto al mío.

Lo que más atención me llamó de su mensaje es lo de "Por mas ateo que alguien sea eso no impedira que Dios le muestre su AMOR, MISERICORDIA, COMPASION". Usualmente uno lee a los creyentes condenar eternamente a uno que es ateo, pero en su caso menciona a un Dios que realmente sería compasivo hasta con aquellos que no creen en el.

En fin, Esther, respeto sus ideas, por más que no las comparto. Aunque si posee alguna prueba objetiva contundente en favor de la existencia de Dios, seguramente reconsidraría mi postura...al fin que no hay que ser necios, hay que tratar de aprender más.

david dijo:

mis comentarios se pierden

david dijo:

Tanto la existencia como la inexistencia de Dios son indemostrables.

Es como si quisiéramos demostrar que detrás de la vida no hay nada o que existe la reencarnación.

Todas estas cuestiones no deben ir de la mano de la ciencia, porque la ciencia no tiene todas las respuestas a las preguntas del hombre. ¿Puede decirnos la ciencia como debemos vivir hoy en día? Pues no, para eso está la ética.

Al igual que no puede demostrarnos la existencia o inexistencia de Dios. Para eso está la filosofía.

Mis argumentos con respecto a la existencia de Dios son las siguientes:

DEFINICIÓN DE LA PALABRA “DIOS”
Puede tratarse de un ser Todopoderoso, como se ha mencionado.

1) El verbo “poder” tiene varios significados, si no, que se lo digan a los ingleses con su “can”, “could”, etc.

Por lo que el concepto de la palabra Todopoderoso debería todavía estudiarse y no por ello contradecirse.

2) Dios es, sea quien sea, simplemente amor. Los neurólogos todavía no comprenden porqué el hombre tiene capacidad para razonar y hacerse preguntas del tipo ¿Quién soy yo? ¿Con qué razón estoy en el mundo? Y también se preguntan cómo el ser humano es capaz de mostrar sentimientos y actuar siguiendo una moral. Jostein Gaarder, autor de “el mundo de Sofía” habla extensamente de éste tema, y lo considera uno de los mayores enigmas del ser humano.

Puede que mencionéis a Darwin y a la evolución neuronal del ser humano, (con la que yo estoy de acuerdo), pero me parece demasiada casualidad que seamos la única especie animal que haya evolucionado neuronalmente, haciéndonos racionales.

3) Estoy de acuerdo que Dios debe ser andrógino o, en su defecto, sin sexo, pues me parece sexista que Dios sea de un solo sexo.

4) Un dios, a pesar de estar en el universo y el universo estar en Él, debe estar a la vez por encima de éste, además de estar dotado de una personalidad, pues de no ser así, no prestaría atención a las oraciones y a los sacrificios, por lo que no merecería ser llamado dios. Por lo que rechazo el panteísmo, pues no tiene mucho sentido rezarle a la ley de la gravedad.

Que los científicos realicen actos que sólo Dios pudo realizar, no demuestra que Dios no exista. Ejemplo: si mi padre construye una casa y yo de la misma forma realizo una, no quiere decir que mi padre no exista, en cambio, él fue el creador de esta técnica para construir la casa y yo la he descubierto o aprendido

5) Puede ser que utilicemos a Dios como explicación al origen del universo, pero los científicos ateos también tienen fe en un “Big Bang”, el cual no deja de ser una teoría. No pretendo desacreditar ésta teoría en ningún momento, pero los científicos nunca podrán decirnos de dónde aparecieron esos primeros átomos que formaron la nube, que más tarde estallaría causando el “Big Bang”.

. El universo requiere una causa porque tuvo un principio.Dios, a diferencia del universo, no tuvo un principio, entonces no necesita una causa. Aún más, la relatividad general de Einstein, que tiene mucho apoyo experimental, muestra que el tiempo está ligado a la materia y al espacio. Así que el tiempo mismo tuvo que haber empezado junto con la materia y el espacio.

El origen del universo es otro gran enigma que menciona Jostein Gaarder, por lo que no tiene una satisfactoria explicación.

Cualidades de un dios omnipotente
1. Dios lo sabe todo lo que fue, es y será. Pero Él nos da libre albedrío, por lo que no existe un destino que guíe las vidas humanas. Aunque establece un futuro, que sólo Él sabe cuándo llevará a cabo, como por ejemplo, El Día del Juicio Final.

2. De acuerdo con que merece nuestra adoración, pues si no, no debe ser considerado Dios.

3. Puede realizar lo más imposible e ilógico, pues si no, ¿Los milagros que serían? Es posible que 2+2=666, al margen no da para explicarlo, pero un ejemplo es lo que los matemáticos llamamos Z_2 (Zeta sub 2).

4. ¿No puede ser bueno? Los buenos pueden hacer acciones malas, pero deciden no hacerlas. Por muy buena que sea una persona puede decidir hacer algo malo. Por lo que éste intento de contradecir la omnipotencia de Dios fracasa.

EL MAL
No estoy de acuerdo, con que Dios haya creado el mal. Al darnos libre albedrío, cada persona puede decidir si seguir sus leyes para con el prójimo o no. En otras palabras, Dios crea unas leyes legítimas, pero no crea unas leyes “ilegítimas”. Si el ser humano tiene libre albedrío, él tiene la posibilidad de crear el bien o el mal. Un dios que nos obligara a seguir sus leyes no sería justo, sino un dictador, y el libre albedrío no existiría.

Las evidencias ontológicas en contra de los dioses
Es necesario que dios sea digno de adorar. Por que si no lo es, entonces no es digno de ser llamado dios.
Puede ser que ninguna religión existente nos de un dios digno de adorar, pero la religión es una invención del hombre, al igual que las iglesias, y éstas no salvan, pues la salvación se obtiene mediante la gracia divina.
Dios se ha revelado numerosas veces, tanto hace 4000 años, como ahora, ya sea mediante profetas, como directamente (otra cosa es que queramos escucharle, pues ya hemos visto que existe el libre albedrío). Las contradicciones que vemos en la Biblia se deben a que cada cual la interpreta a su manera, creando fundamentalistas o doctrinas falsas, que dan a Dios una imagen tiránica y sádica, contradiciendo su mensaje de amor y paz con respecto al prójimo. Pero también hay quién interpreta correctamente su mensaje y esto conlleva a consecuencias positivas (Gandhi consigue la libertad a su país del imperio británico y Martin Luther King consigue la igualdad de derechos a los de raza negra).
Definición de existencia
La definición correcta de existencia es que algo sólo existe, si se relaciona de alguna manera con otra cosa. Esto quiere decir, que las cosas existen, en relación unas con otras.
Pues mi opinión es que Dios si está relacionado con nosotros. Como he definido anteriormente, Dios, sea quien sea, es simplemente amor. Es decir, es un sentimiento, por lo que se puede decir que si existen los sentimientos, existe al igual Dios. La colaboración entre seres humanos es un hecho que Dios ha inspirado en muchos creyentes (Gandhi, Martin Luther King, Madre Teresa de Calcuta, etc). Pero se puede decir que muchos ateos también colaboran por el bien de la Humanidad, por lo que no tiene que ser una inspiración divina.
Aunque, si queremos ver verdaderamente si Dios se ha relacionado con los seres humanos, debemos estudiar la figura histórica de Jesús de Nazaret (Dios hecho hombre). Muchos aceptan a Jesucristo como un maestro de moral más, pero éste murió crucificado por afirmar que era Dios (El Mesías) en medio de una sociedad radicalmente monoteísta que no aceptaba que un hombre fuera Dios. Hubiera tenido más éxito ésta doctrina en una sociedad politeísta, la cual tenía en su mitología semidioses (Grecia, Egipto, India, etc). Si éste personaje no es el Mesías, se trata de un loco o un mentiroso. Pero el perfil psicológico de Jesús no encaja con el de un loco, si no, que expliquen su serenidad al hablar en público, sin rastro de fanatismo. Si hubiera sido un mentiroso, su mensaje de “la verdad ante todo” sería contradictorio por completo, además de que se trataría de un necio al declararse en su juicio Hijo de Dios, pues al negarlo, habría salvado su vida, pero sin embargo, nunca lo negó.
Así que debemos aceptar a Jesucristo como Mesías o como un loco o mentiroso, pero nunca como un moralista.
¿Existió Jesucristo?
Las fuentes paganas, aunque manifiesten una fuerte aversión al cristianismo, no dudan de la historicidad de Jesús.
Cornelio Tácito, historiador latino, escribió sobre Jesús en sus "Anales" (116 AD.)
Escribe en el libro XV, 44: "El fundador de esta secta (cristianismo) de nombre Cristo, fue condenado a muerte por el Procurador Poncio Pilato bajo el imperio de Tiberio. Reprimida de momento esta superstición nociva, brotó de nuevo no sólo en Judea, punto de origen de tal calamidad, sino en la misma Roma donde convergen y hallan buena acogida las cosas más groseras y vergonzosas.
Suetonio, en su obra "Vida de Claudio" (120 AD.) dice que este emperador "expulsó de Roma a los judíos en continua agitación a causa de Crestos (Cristo)."
Plinio el Joven, gobernador de Bitinia (circa 112 A.D.), en carta a Trajano escribe que los cristianos "tienen por costumbre reunirse un día determinado, al amanecer, para alabar a Cristo a quien consideran su Dios."
Fuente judía:
Son muy escasos los judíos de los primeros siglos que escribieron sobre Jesús. Esto se entiende porque lo habían rechazado. No negaron, sin embargo, que Jesús hubiese existido.
Flavio Josefo, historiador judío escribió en "Antigüedades Judías", XVIII: "Apareció en este tiempo un hombre prudente llamado Jesús, si es que se le puede llamar hombre. Porque realizó obras maravillosas y se hizo maestro de los hombres que reciben con alegría la verdad." Aunque Josefo no era un judío mesiánico, pues se sabe que Fuentes cristianas posteriores manipularon un poco este texto, para que afirmara la divinidad de Cristo. Pero Eusebio de Cesárea afirma que en la versión original de Flavio Josefo se confirmaba que Jesús había existido, realizó obras de naturaleza desconocida, habló un mensaje de amor y murió crucificado. Además menciona:” sus seguidores, al tercer día de su muerte afirmaron que había resucitado”. Pero esto lo decía según los discípulos de Jesús, no quiere decir que lo creyese. En su versión, Josefo afirma que muchos judíos vieron a Jesús como el Mesías. En el texto manipulado, se da a entender que Josefo creía en Cristo y en su divinidad.
En el Talmud Babilónico se menciona también a Jesús, acusándolo de haber practicado brujería (por la expulsión de demonios y demás milagros), además de blasfemar contra Dios.

Los Cuatro Evangelios y la Iglesia primitiva:
Los cuatro Evangelios relatan la vida de Jesús. Los escritores fueron testigos de los hechos. Al escribir no tenían nada que ganar en este mundo, mas que persecución, sufrimiento y muerte. La muerte de Jesús en la Cruz, desde el punto de vista humano hubiese sido el fin del cristianismo. Sin embargo, algo ocurrió que transformó a los apóstoles haciéndoles capaces de comunicar la verdad sobre Cristo por todas partes.
San Ireneo (170), obispo de Lyon. Era discípulo de Policarpo, quien a su vez era discípulo de Juan el Evangelista. S. Ireneo escribe: "Mateo escribe cuando Pedro y Pablo evangelizaban Roma, hacia el 50, en lengua hebrea; Marcos transmite la predicación de Pedro, hacia el 65; Lucas, colaborador de Pablo, escribe el evangelio enseñado por éste a los gentiles entre los años 67 y 70; Juan escribe en Efeso hacia fines del siglo primero"
Muchos dudan de la veracidad de los evangelios, puesto que estos fueron escritos muchos años después de la crucifixión de Cristo, sin embargo hay que tener en cuenta que “las guerras de las Galias” fue publicada 400 años después de la muerte de Julio César, y nadie duda de la veracidad histórica de éste hecho histórico.
Entre los Padres que dan testimonio de la autenticidad de los Evangelios:
-Tertuliano, África, (160-223). Afirma que los cuatro evangelistas tienen la misma autoridad.

-Orígenes Egipto (185-255), menciona a los cuatro evangelistas y el orden en que escribieron.

-Clemente Alejandrino (Circa 200), relata sobre los cuatro evangelios, sobre los cuales conoce una tradición.

CREACIONISMO
No todo lo que existe tiene que tener un creador, pero si lo tiene que tener todo aquello que tiene un principio.
1. Todo lo que tiene un principio tiene una causa.
2. El universo tiene un principio.
3. Por lo tanto el universo tiene una causa.
4. Se puede demostrar que el universo (incluyendo al tiempo mismo) ha tenido un principio.
5. Es irracional creer que algo puede empezar a existir sin una causa.
6. El universo por lo tanto requiere una causa.
7. Dios, como creador del tiempo, está fuera del tiempo. Puesto que él no tiene un comienzo en el tiempo, Él siempre ha existido, por lo que no necesita una causa.

¿Nadie cree en Dios realmente?
Puede ser que alguien crea en Dios y en su credo, por causas culturales. (Es decir, una persona es católica por haber nacido en un país católico simplemente) Pero hay que tener en cuenta los diversos credos que pueden existir en armonía en un mismo bloque.
Hay personas que no necesitan la creencia en Dios para tener ganas de vivir (sean o no creyentes) y en mi caso, no intento convencer a nadie a mis creencias, sólo doy argumentos de ellas (al igual que el ateo da los suyos).
Tampoco me dejo influenciar por el medio que me rodea, que es ateo, o, en su defecto, católico. Y yo afirmo que no soy ni ateo ni católico. También investigo temas relacionados con la ciencia y la filosofía, y nunca me han hecho dudar de mi fe hacia Dios, al contrario, me hacen descubrir más cosas de éste mundo y por ello admiro más a Dios.
Conclusión
Si leen “el rabino” de Noah Gordon, verán que nadie puede demostrar la existencia o inexistencia de Dios. En ésta libro aparece la siguiente conversación:
“-Rabbí, me he hecho agnóstico.
-¿Cómo defines a esa palabra?
-Es aquel que no sabe con certeza si Dios existe.
-¡No, llámate ateo! Pues según esa definición que me has dado, el agnóstico es aquel que no tiene pruebas de la existencia de Dios, y ni el creyente ni el ateo las tienen. Si se tuvieran pruebas de la existencia de Dios, nadie dudaría de seguir la Ley que le dio Dios a Moisés en el Sinaí, o todo el mundo sabría cual es la religión verdadera. Si tú eras creyente, y ahora tu fe flaquea, es que te has vuelto ateo, pues aún el ateo tiene que aceptar la posibilidad de que Dios exista.”
No puedo, ni debo, ni quiero, convencer a nadie de la existencia de Dios, pero dejo mis argumentos al aire.

david dijo:

me encanta esta página, enhorabuena junjan

Esther dijo:

Tu dices que crees mas en la teoria de un ser humano como tu y como yo con defectos igual que todos los seres humanos y dices que eres mas feliz ahora que ya no crees en Dios, tal vez solo habias escuchado acerca de el pero realmente no le habias aceptado en tu corazon, porque una cosa es creer y otra tener una relacion personal con El, Hay muchas teorias que tiene el hombre y muchas interrogantes que no ha podido entender, puede haber muchos argumentos, pero pensados con mentes humanas que cometen errores, pero solo hay alguien perfecto que te formo a ti y a mi, hasta que no sepamos cual es el proposito para el que estamos en esta tierra nuestra vida no tiene ningun sentido.

Ara dijo:

Saludos, Esther.

Tus palabras son interesantes, y estoy más de acuerdo contigo de lo que parece. Concuerdo contigo en eso de que las mentes humanas son falibles. Mi mente es falible, igual que las de los humanos primitivos que inventaron dioses para explicar las tormentas, los terremotos y los volcanes. La diferencia entre tú y yo es que creo que los dioses actuales son lo mismo que aquellos dioses primitivos, inventos de la mente humana que está desesperadamente deseosa de creer que hay algo místico e inexplicable en el universo, algo que algún día nos otorgue eternidad y felicidad absoluta, algo que nos reconforte de los males evidentes que hay en el mundo. Un protector omnipotente que nos cubra con su amor, a nosotros, seres débiles e ignorantes.

Es fácil creer en Dios, y es agradable, pero no necesariamente real. Mi convicción es creer en ello sólo a cambio de obtener evidencia de que esos sueños son reales, y mientras tanto, ser feliz y hacer feliz a quienes pueda con mi esfuerzo, mi honestidad y mi afecto.

Sin embargo, hay que darle a Dios la oportunidad de que se manifieste, si no, supongo que no habrá de sorprenderse si muchos no creemos en él...después de todo se supone que él nos creó, así que debe entender bastante bien por qué es que somos como somos...¿no crees? La cosa suena a fraude, pero claro, hay que estar abiertos a la evidencia, si es que algún día existe.

Nota: todo lo que mencionas de la maravilla que es nuestro cuerpo es explicable de maneras más simples que no involucran a Dios. La ignorancia de esas explicaciones no es una prueba de la existencia de Dios.

Saludos.

ileana dijo:

Pues yo respeto la opinion de cada quien, por algo somos libres de pensar en sierto modo.
La verdad da lastima de las personas que se dicen asi mismas ser Ateas, y las que dicen hasta no ver no creer, entonces comensariamos a tratar de comprobar como surgio este mundo, quienes fueron los primeros humanos y como nacieron, y como no lo podemos ver entonces no podriamos saber y mucho menos creer. Son muchas cosas que no se pueden comprobar, porque raramente surgieron antes que esta generacion naciera.
Para las personas que se dicen ser Ateas es un mito tambien, porque dicen no creer en Dios y si dicen no creer en Dios como saben que surge esto. Bueno es raro no.
Y antes de hablar se debe saber de que se esta hablando, entonces tienen que comprobar lo que muchos sentimos, si tu no has comprobado que es amar a Dios (o como dicen muchos a algo que no existe) entonces no puedes opinar, no puedes opinar de nada porque no has visto nada, y no lo has visto no porque no este si no porque no lo has querido ver, en serio es bueno comprobar antes de hablar.

YO AMO A DIOS EL A ESTADO EN TODA MI VIDA Y TE LO PUEDO PROBAR.

bere dijo:

a ciencia cierta se cree que Dios no existe, claro para los cientificos, peropara muchas personas creyentes Dios esta en todos lados y que existe por medio de una fuerza divina; si se llegara a descubrir que Dios no existe lo mas seguro es que no se diria por que hay personas que creen en el y eso cambiaria muchas cosas tanto en religiones y se haria un gran conflicto social en el mundo o por que no una guerra entre religiones y cientificos. No se sabe

Ara dijo:

Saludos Ileana,

En realidad, para no tener el poder de opinar me resulta muy fácil, aunque no desde el punto de vista lógico. El tema de Dios es un tanto complejo.

Realmente el ateísmo no es tan raro cuando uno se da cuenta de que la noción de Dios no tiene ningún fundamento objetivo comprobable. Siendo sinceros, si fuera de otro modo, nadie discutiría el tema...lo más que pueden hacer los teístas al respecto es suponer que su Dios (sea el que sea: Jehová, Krishna, Alá u otro) tiene alguna razón para permanecer silencioso ante todos los que dudan de su existencia. ¿Por qué no viene de una vez y resuelve las dudas? ¿Por qué no tendrá voluntad para cerrarnos la boca a los ateos y de una buena vez atraer a un montón de indecisos hacia la gloria de la salvación eterna por medio de la aclaración irrefutable de su existencia?

Ileana, cualquier prueba objetiva que tengas al respecto de la existencia o manifestación directa o indirecta de Dios es bienvenida.

Esther dijo:

El Dios que hizo el cielo y la tierra y todas las cosas que en el hay, siendo SENOR del cielo y de la tierra, no habita en teplos hechos por manos humanas,
ni es honrado por manos de hombres, co